Drivers Seat 44: Bauproduktenverordnung – Bürokratie-Monster oder digitale Chance?

00:00:04: Herzlich Willkommen zu Drivers Seed, dem Podcast der die Branche auf Trappel.

00:00:10: Der Blick in die Welt von Fenster und

00:00:13: Glasbranchen

00:00:14: wird Ihnen präsentiert von Adoblast Ihrem Pionier für innovative Fenstersysteme.

00:00:21: Hallo ihr beiden schön dass wir uns wieder mal hören.

00:00:24: heute haben wir ja mal ein Thema worüber viel gesprochen wird was natürlich noch nicht so ganz konkret ist.

00:00:30: es geht um die Bauproduktenverordnung.

00:00:33: Ich versuche mal ganz kurz so aus meiner Sicht die beiden Aspekte zum Reißen, die ein Stück weit im Vordergrund stehen bei der Diskussion.

00:00:41: Die einen sagen ja das kann eine Chance sein dieses Thema Datenerfassung, Daten dem Produkt mitzugeben.

00:00:47: Das kann helfen in bestimmten Austauschreparatursituationen aber zB auch wenn Regalmationen kommen also eigentlich ein Mehrwert für den Kunden des Fensterbauers.

00:00:57: und wenn es ihm gelingt den Kunden sozusagen bei der Stange zu halten im Hinblick auf mögliche Empfehlungen für Inspektionen, Stichwort Reparatur oder Instanzsitzung, Beschläge nachstellen.

00:01:11: Dann kann es auch mehr wert für den Fensterbauer sein.

00:01:13: und die andere Seite ist natürlich so ein bisschen didi sagen okay aber das Problem ist ja dass was zwischenseitlich diskutiert wurde und so verstehe ich die Bauproduktenverordnung sieht ja quasi das einzelne Produkt als Produkt was dann im Endeffekt vervielfältigt wird, so wie ein Kühlschrank das bekannte Beispiel und deswegen muss da jede einzelne Komponente mit den entsprechenden Daten hinterlegt sein.

00:01:36: Und da gibt es natürlich in der Branche die Position, dass gesagt wird dem ist aber gar nicht so weil ein Fenster eben kein Kühl schrank sondern ein maßhaltiges Bauprodukt was im Grunde genommen eigentlich ein Unikat ist.

00:01:47: Das sind doch glaube ich so ein bisschen die beiden Pole oder Daniel?

00:01:50: Wie verfolgst du die Diskussion?

00:01:52: Also von Polen kann ich nicht viel hören und vernehmen tatsächlich in der Branche.

00:01:56: Ich kann nur hören, was vornehmend das die Branche quasi entsetzt ist von dem, was da auf sie zukommen könnte.

00:02:06: Das ist glaube ich von einer... Ja, ich weiß gar nicht wie es beschreiben sollte aber ... Im Prinzip ein blankes Entsetzen, was viele Fensterbauer da schon geäußert haben.

00:02:21: Auch tatsächlich größere Fenster-Bauer und vielleicht sind die kleineren Fensterbauern sich noch gar nicht der anstehenden Regelung auch bewusst.

00:02:33: Das ist immer eine Frage wie eng man mit dem Verband in Verbindung ist also mit dem Fensterverband beispielsweise Und ehrlich gesagt ich bin auch ein bisschen verunsichert, ich weiß es selber gar nicht so genau.

00:02:47: Wie konkret sind die Planungen?

00:02:49: Wie schlimm wird's wirklich?

00:02:52: Kann da der Verband wirklich noch was tun?

00:02:55: Ich weiß, der VfF ist auch im Austausch beziehungsweise in Zusammenarbeit mit Eurowindow da dran.

00:03:03: Ich glaube dann müssen wir nochmal ein bisschen ins Detail gehen.

00:03:06: Was sind denn da die ganzen Punkte?

00:03:07: Also wenn ich das ganz kurz ergänzen darf... also da ist ja schon etwas passiert nämlich diese Position, die ursprünglich mal vertreten worden ist zu sagen ein Fenster ist wie in Gülsang.

00:03:16: Ich spitze es natürlich jetzt ein bisschen zu das scheint so keinen Bestand mehr zu haben.

00:03:20: ich habe am VFF Kongress mit dem Geschäftsführer der DGNB gedreht und er hat mir gesagt dass es eine Sitzung gegeben hat und da habe die Kommissionen die aufgrund der Intervention aus unserer Branche eben Wirksam geworden oder zumindest in diesen entwurf eingeflossenen Änderungswünsche.

00:03:40: Die habe die dort verteidigt, auch wenn andere EU-Länder sagen Moment jetzt wird das Ganze schon wieder aufgeweicht ist eben genau diese Position von der Kommission nicht mehr vertreten worden dass eben das Fenster etwas ist was man beliebig in der identen Art und Weise Reproduzieren kann.

00:03:54: Ich muss aber nochmal ganz kurz da korrigieren, aus meiner Sicht gibt es schon einen zweiten Polen Stichwort ID vor Wind.

00:03:59: Da gibt es Unternehmen die haben sich zusammengeschlossen und die sagen im Zuge dieser Bauproduktenverordnung gibt es einen digitalen Produktpass und den nutzen wir indem wir unsere Kunden das stimmt auch nicht sind viele Zulieferer und sind aber auch Fensterhersteller dabei in dem wir diese mit entsprechenden Daten ausstatten und da eben das, was ich versucht habe zu skizzieren quasi mehr Informationen zum Produkt diesem dann letzten Endes beigeben.

00:04:26: Also diesen Aspekt gibt es schon sehr wohl?

00:04:29: Reinhold ja natürlich aber wir müssen glaube ich wirklich mal ein bisschen klarstellen.

00:04:34: Es geht um zwei Dinge einerseits Bau-Produktenverordnung in Zusammenhang mit CE Kennzeichnungen Das eine das andere ist der digitale Produktpass.

00:04:43: Da gibt's viele Initiativen unter anderem die, die du angesprochen hast.

00:04:48: Und ich glaube das wird kommen.

00:04:49: also der digitale Produktpass ist ja schon ziemlich weit gedient dass da ist.

00:04:57: die Branche glaub ich auch schon sich dessen bewusst und kann damit umgehen und freut sich im Prinzip schon darauf.

00:05:08: Aber das Problem ist vor allen Dingen bei der CE-Kennzeichnung diese ganze Flut an an CE-Kennzeichen, die da gemacht werden müssen.

00:05:19: Du hast jetzt was Neues ins Spiel gebracht?

00:05:20: Das wusste ich noch nicht!

00:05:22: Das war mir jetzt neu, dass tatsächlich nicht jedes einzelne Fenster ein CE Kennzeichen bekommen muss.

00:05:28: Das ist für mich jetzt beispielsweise neuland und für mich ist es auch jetzt problematisch... Wann gibt's tatsächlich mal ein Papier wo drauf steht, was kommen soll?

00:05:39: Wann ist klar wann das

00:05:41: gilt?!

00:05:42: Stefan jetzt um dich mal mit in die Diskussion mit reinzuholen, kannst du da ein bisschen was klarstellen?

00:05:49: Kannst du das ein bisschen erläutern oder steht für Dich auch da die ganzen Fragen erstmal noch im Raum.

00:05:55: Also grundsätzlich glaube ich steht bei den meisten zu diesem Thema noch viele Fragezeigen im Raum weil es halt einfach wieder einmal eine Unsicherheit ist, die reingekommen von außen und von der Regulierungsbehörde oder von der EU, von je nach immer Ein wahnsinniges Monster.

00:06:11: im ersten Blick muss man an der Stelle einfach mal sagen, wo man sich auch fragt inwieweit ist das alles wirklich so durchdacht was sie dazu treiben.

00:06:19: Aber ich gehe jetzt mal einen Schritt wieder zurück zu dem was ganz kurz was da Rainer am Anfang gesagt hat und dann möchte ich ein bisschen drauf aufsetzen weil wie Ganze kommt und wann es so richtig konkret kommt, da fischen wir alle noch ein bisschen im Trüben.

00:06:35: An der Stelle weiß natürlich dann auch immer wieder gemerkt wird dass das nicht ganz so durchdacht ist was sie vielleicht auf den Markt schmeißen um meinen Worten zu sprechen und dann wird halt immer noch nachkordigiert.

00:06:44: Und das hilft aber tatsächlich den Unternehmen an der Stelle nicht weiter, weil man vielleicht auch schon mal einen Sprung gemacht hat in die Richtung.

00:06:53: und dann wieder diese Unsicherheit dass wieder zurückgeruht wird, dass wieder Änderungen kommen.

00:06:56: Das ist was uns leider politisch gerade sehr stark begleitet finde ich und was es gerade in der wirtschaftlichen Lage nicht gerade einfach macht für die Unternehmen zu planen und sich auf die Zukunft sinnvoll einzustellen ohne Geld zu verbrennen.

00:07:08: Da rein hat er etwas gesagt, was ich gerne aufnehmen möchte.

00:07:11: Eine Chance und ein Risiko – das ist bei allem eigentlich fast immer so.

00:07:14: Das ist vielleicht ein bisschen plakativ gesprochen und eine Phrase aber alles was irgendwie im ersten Moment einen Risiko darstellt vor allem für Unternehmer hat vielleicht beim zweiten Blick auch eine Chance die man nutzen kann.

00:07:27: Ihr habt schon angesprochen, dass die Digitalisierung auch in die Branche einzukält.

00:07:33: Da sind wir uns einig und da wird kein Weg daran vorbeigehen und es macht ja total Sinn!

00:07:39: Und deswegen kann man an der Stelle einfach mal tatsächlich auch appellieren, unabhängig jetzt davon wie diese Verordnung aussehen wird in ihrer Konkretisierung und ihre Umsetzung sich mit diesem Thema zu befassen.

00:07:52: Je früher ich damit dabei bin und je früher ich auch die digitale Gedankenwelt in meinen Unternehmen gebracht habe desto mehr kann ich damit auch arbeiten.

00:08:01: Am Ende des Tages ist die Umsetzung ja tatsächlich sehr stark an die Digitale Welt gebunden weil händisch es erschirnt nicht möglich.

00:08:07: also brauche digitale Systeme.

00:08:10: Ich brauche digitale Lösungen, die mir da unterstützen und dann wenn es denn kommt jedes Fenster irgendwie mit einer ID-Nummer verpacken oder was auch immer.

00:08:18: aber das geht ja gar nicht mehr weil sie auch von der von der entsprechenden Zuordnung nicht mehr möglich ist.

00:08:23: Aber eine grundsätzliche Chance die ich in diesem Thema sehe natürlich einerseits Natürlich auf der Verbraucherseite.

00:08:29: das muss man an dieser Stelle auch sagen.

00:08:30: deswegen ist es wahrscheinlich auch sehr stark Verbrauchern getrieben wurde aber leider wieder sehr verbraucherbrillenmäßig betrachtet auch die Industrie frühzeitig eingebunden oder nicht in einer Gesamtheit frühzeitig angebunden und ihrer Vielfalt, was dann immer wieder zu Problemen führt.

00:08:46: Und da haben wir noch das Thema, was dazukommt ist das Thema EU.

00:08:50: Das heißt, wir haben einfach auch hier wieder ganz viele Spieler, die ganz viele unterschiedliche Interessen haben und die müssen man jetzt wieder alle in eine Verordnung packen und das ist halt immer schwierig.

00:09:00: natürlich es für den europäischen Wettbewerb gut wenn alle die gleichen Regeln haben aber aufgrund der sage ich mal und auch verschiedenen Ausrichtungen, verschiedene Industrien ist es natürlich immer schwierig alle entsprechend abzuholen.

00:09:15: Der Michael Prekelstock hat dazu etwas veröffentlicht.

00:09:18: Ich lese einfach mal kurz vor, die neue Bau-Produkenverordnung ist seit siebten Jänner zwanzig fünfundzwanzig in Kraft – das ist also schon ganz interessant – und beinhaltet unter anderem auch den digitalen Produktpass für Bauprodukte.

00:09:30: Durch die damit verbundenen Digitalisierung und zentrale Bereitstellung relevanter Informationen sollen Produktsicherheit, Umwelt- und Gesundheitsschutz gestärkt werden.

00:09:38: Also im Prinzip Erstmal auf dem Tisch sage ich jetzt mal, das ist der eine Punkt.

00:09:44: Der andere Punkt ist es geht um die Kreislaufwirtschaft.

00:09:47: Der Punkt den wir hier diskutieren können ist letzten Endes wie gehen denn die Unternehmen mit der Geschichte um?

00:09:52: Und ich glaube eins ist ganz klar und das hast du gerade so ein bisschen angetönt egal in welcher Ausprägung aber Fakt ist wahrscheinlich werden die produzierenden Unternehmer nicht daran vorbeikommen

00:10:01: sich

00:10:02: Lösungen zu überlegen wie sie standardisiert Daten erheben über die Komponenten die nie im Endprodukt verbaut sind was wahrscheinlich jetzt nicht zu früh ist, um zumindest mal unter die Lupe zu nehmen.

00:10:14: Was ich da vielleicht noch für Baustellen habe, das wollte ich eigentlich sagen.

00:10:18: Der andere Punkt, dem wir jetzt noch gar nicht erwähnt haben, ist ja die meines Wissens noch bestehende Anforderung bei der neuen Bau-Produktenverordnung dass das CE Kennzeichen nicht mehr allein durch den Hersteller erstellt wird sondern dass eine unabhängige Prüfstelle, eine notifizierte Stelle wie es dann immer so heißt validieren muss diese CE-Kennzeichnung.

00:10:44: Also das scheint mir doch der allergrößte bürokratische Aufwand, der da installiert wird ja, dass da plötzlich eine andere Stelle als das Unternehmen selbst diese CE Kennzeichen auch noch einen Haken hintermachen muss.

00:11:01: Stefan, dann dich mal so ein bisschen provokant gefragt.

00:11:03: Du hast ja auch einen engen Zugang zum IFT.

00:11:07: Freut sich da das IFT schon und schreibt sich schon die Hände, dass sie da schon einen wahnsinnigen tollen Auftragsvolumen da abarbeiten darf?

00:11:17: Es ist eher das Gegenteil der Fall.

00:11:19: Wir haben das sehr eng diskutiert, was Michael Prekel-Stock gerade zitiert.

00:11:23: Also wenn es jetzt so umgesetzt wird dann wird es nicht umsetzbar sein von den notifizierten Stellen weil wir gar nicht so viele haben.

00:11:30: also auch dass EFT kann gar nicht zu viele Leute einstellen dass das wirklich zu bewältigen ist und es ist auch wieder was, wo halt dann nicht durchdacht ist.

00:11:38: Es ist ja schön, dass eine neutrale Stelle drauf schaut.

00:11:41: aber wenn der bürokratische Aufwand oder die Welle, die da kommt weil wir irgendwie einen Staudamm jetzt bombardieren Die uns dann überrollt an dieser stelle Das macht ja auch gar keinen Sinn.

00:11:52: also Dann ist er auch diese diese Wertigkeit der Neutralität weg Weil entweder arbeite ich unter Zeitdruck ab was aber auch gar nicht möglich ist Und kann gar nicht mit der Qualität des prüfen wie ich will weiß so weil ich gar nicht mehr weiß, wo ich anfangen soll.

00:12:06: Oder wir müssen das irgendwie anders hinkriegen.

00:12:09: dass da jemand drauf schaut der neutral ist ja aus Verbrauchersicht durchaus sinnvoll.

00:12:15: die Erfahrung haben auch in anderen Branchen gemacht dass es durchaus sinnfull ist.

00:12:18: aber wenn's halt nicht zu bewältigen ist und es tatsächlich für die Stellen die das machen können ein wahnsinnige Welle ist saufen wir halt alle komplett ab und die einen kriegen ihre Bestätigung nicht, und die anderen können sie gar nicht mehr erstellen weil ihnen die Leute fehlen.

00:12:36: Ich kann nur sagen, ich habe jetzt in den letzten sechs bis acht Wochen einige Vorträge von Herrn Prof.

00:12:40: Häusler gehört und ich habe keinerlei Zweifel daran, dass das IFT alle Möglichkeiten genutzt hat zusammen mit dem FFF und auch zum Beispiel den Glasleuten auf politischer Ebene dort entsprechend Einfluss zu nehmen.

00:12:52: Das passt auch so ein bisschen zu dem was mir der Herr Kreisig von der DGNB erzählt hat, was dann am Ende rauskommt.

00:12:59: Ich glaube das Maximale oder wenn wir uns auf die Fahnen schreiben, dass man eben auch versuchen so ein bisschen das positive zu sehen.

00:13:06: Was natürlich was ich schon glaube ist Wenn ich aus welchen Gründen auch immer diese Daten erheben muss mich vielleicht noch tiefer mit meinem eigenen Produkt auseinandersetzen muss dann kann es unter Umständen schon nach dazu führen dass man da das eine oder andere vielleicht nochmal sich selber vor Augen führt und reflektiert was man vielleicht so in den letzten Jahren was sich einfach auch mal so einschleift dann irgendwann mal aus Gewohnheit macht.

00:13:28: Also das wäre so für mich ein Momentum, wo ich sage okay aber du hast natürlich total recht.

00:13:32: Das ist nicht nur fürs EFT oder alle anderen Institut zu bewältigen sondern es ist auch wieder ein extremer Overkill was die ganze Bürokratie in den Betrieben angeht.

00:13:42: Ich würde gerne bei den Positiven bleiben und einen kleinen Vergleich ziehen zur Iso-Zertifizierung.

00:13:46: Das ist ja auch so ein Ding.

00:13:47: Gut, die machen wir freiwillig oder die meisten machen sie freiwilliger.

00:13:50: Inzwischen braucht es sich für viele Unternehmen damit sie auch entsprechend Kunden und Lieferanten bekommen.

00:13:56: aber auch da ist ja erstmal sozusagen der Aufwand, der gesehen wird die Bürokratie.

00:14:01: Aber viele Unternehmen sehen dann halt tatsächlich auch die Chance darin ihre Prozesse neu zu strukturieren mal in einem anderen Blickwinkel draufzuschauen.

00:14:10: also die Zertifizierung an sich hilft auch sich mit seinem eigenen Unternehmen zu beschäftigen.

00:14:15: und das ist jetzt was bei der Bauproduktenverordnung wo es einmal um die digitalen Prozese geht.

00:14:19: und die digitale Welt und die Daten die ich da erhebe kann nicht auch Unternehmensinter nutzen nach außen zu geben für diese Verordnung, sondern Daten sind das Gold der Zukunft und der Gegenwart.

00:14:32: Und insofern wird es auch mit unserer Branche ein wesentlicher Anteil sein, dass ich Daten habe von Kunden, von dem was er hat und die sinnvoll ausnutzen, sinnvoll nutzen um weiter Zusatzangebote wie du gesagt hast Service oder irgendwas anzubieten.

00:14:46: Es ist da schon eine Chance drin, auch wenn das Ding schon ein Monster ist.

00:14:53: Die Zielsetzung war es jetzt nicht.

00:14:55: Letztendlich ist das Ergebnis zum Thema Bauproduktenverordnung vorzulegen, da glaube ich würde uns ein bisschen viel anmaßen.

00:15:01: Aber es war trotzdem mal so.

00:15:02: einen kleinen Überblick und ich glaube nächsten Monat wird's ein bisschen greifbarer.

00:15:08: Da wollen wir uns nochmal beschäftigen mit dem Thema Image von Unternehmensmarken im weitesten Sinn.

00:15:13: Ist das korrekt?

00:15:14: Absolut korrektor!

00:15:15: Wollen wir mal reinschauen was ein Image, was eine Marke denn so ausmacht.

00:15:18: Dann vielen Dank an euch beide.

00:15:19: Das wars für heute Im Treiber.

00:15:21: Sieht Bis zum nächsten Mal, natürlich!

00:15:24: Bleiben Sie gesund und kaufen sie unsere Adoplasprofile.

00:15:28: Und zwar in der rauen Mengen.